INTERVIEW. Anthony Borré (LR): "Nice a combattu très tôt et très fort l'islamisme radical"

N-​P : Comment avez-​vous réagi à l'attentat de Conflans, que vous inspire-t-il ?
A. B. : Cet attentat me révolte. Bien entendu il me dégoûte, parce que c'est un ensei­gnant qui a été touché, et toucher un ensei­gnant c'est toucher à la République française dans son ensemble. C'est aussi la liberté d'expression à travers ce que l'on sait de sa person­nalité et de ce qui a conduit à sa décapitation.

N-​P : Samuel Paty aurait commis une "faute" qui valait la mort pour certains. On a le sentiment qu'une justice islamiste a été rendue dans notre pays. Partagez-​vous cette analyse ?

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A. B. : Je ne catégorise pas la barbarie. Lorsqu'il y a eu l'attentat du 14-​juillet, on a dit "c'est la première fois avec un 19 tonnes", maintenant on dit que "c'est la première fois qu'un homme est décapité" (note : il y a un précédent, avec l'attaque de 2015). Tout cela est abject, et démontre que la République est attaquée. Elle doit être défendue et protégée. Il faut désormais plus d'actes, et moins de paroles.

N-​P : Au niveau local, puisque vous êtes notamment chargé de la Sécurité, avez-​vous l'impression que Nice est assez "armée" pour lutter contre cet islamisme radical ?

A. B. : Ce sujet relève de l'Etat en premier lieu, ce n'est qu'avec des décisions fortes au plan national qu'on pourra gagner cette guerre.. Au niveau de la Ville de Nice, nous avons pris des initia­tives, à la demande de Christian Estrosi, plus fortes que les autres.

"Nice a combattu très tôt et très fort l'islamisme radical avec un arsenal de mesures"

En 2013, il est le premier maire à avoir mis sur le devant de la scène des cas de radica­li­sation, à travers l'exemple d'une maman niçoise qui a vu son fils partir au djihad en Syrie.

Nous avons mis en place des dispo­sitifs : nous avons formé nos agents aux signaux faibles de radica­li­sation, nous avons mis en place une cellule d'écoute, demandé aux gouver­ne­ments de nous trans­mettre la liste des fichés S, nous avons mis des policiers dans les écoles, nous avons mis en place une charte dans les associa­tions où, dans le passé, nous avions connu des problèmes, notamment dans les équipe­ments sportifs.

Nice a combattu très tôt et très fort l'islamisme radical avec cet arsenal de mesures. Mais c'est un domaine dans lequel il faut garder beaucoup d'humilité.

N-​P : Est-​on assez aidés par l'Etat ?

A. B. : Un certain nombre d'avancées ont été obtenues et c'est heureux, mais on le voit bien, la "Cinquième colonne" n'a pas été éradiquée. Je rappelle d'ailleurs que Christian Estrosi est le premier à l'avoir dénoncée.

N-​P : Quelles lacunes observez-​vous dans l'action et l'accompagnement de l'État ?

A. B. : Je me réjouis des décla­ra­tions du ministre de l'Intérieur qui annonce quoti­dien­nement des opéra­tions de police dans les milieux islamistes, la disso­lution de plusieurs associa­tions. Maintenant, il faut dissoudre toutes les organi­sa­tions qui s'attaquent aux valeurs de la République.

Il a annoncé l'expulsion de 230 personnes étran­gères fichées pour radica­li­sation, mais on sait que dans notre pays il y en a 3.800. Il faut donc aller bien au delà pour mener ces expul­sions, quand les règles inter­na­tio­nales le permettent, en étant beaucoup plus fermes avec nos parte­naires inter­na­tionaux pour qu'ils puissent récupérer les ressor­tis­sants criminels.

En matière de sépara­tisme, il faut que nous soyons intrai­tables avec ceux dont on sait qu'ils pourraient prendre les armes contre notre pays. Ceux qui vomissent la France doivent se voir refuser l'accès aux APL.

Aucun droit ne doit être octroyé aux ennemis du droit.

N-​P : Vous parlez des collectifs, divers, qui devraient être dissous. D'après vos infor­ma­tions, y en a-​t-​il à Nice ?
A. B. : Non, pas à ma connais­sance. Quand c'est le cas, nous en faisons part au préfet.

Nous avons demandé la fermeture d'un lieu de culte qui s'est édifié contre notre volonté à l'ouest de Nice. Il est aujourd'hui ouvert, cela nous a été imposé par le gouver­nement socia­liste. Le bien appar­tient au ministre de la Charia de l'Arabie Saoudite. Il y a peut-​être des bien-​pensants pour trouver que c'est formi­dable. Nous, nous consi­dérons que l'Etat doit faire le nécessaire.

N-​P : La mosquée En-​Nour devrait-​elle faire l'objet d'une inves­ti­gation selon vous ?

A. B. : Je ne veux porter d'accusation sur personne, mais nous consi­dérons que les lieux de culte doivent être financés par des fonds trans­pa­rents. Là, ce n'est pas le cas : l'influence de l'Arabie Saoudite est un élément d'inquiétude.

N-​P : D'autres lieux de culte posent-​ils problème à Nice ?

A. B. : Non, pas à ma connais­sance. Mais c'est le préfet qui pourrait le dire avec certitude.

En 2008, quand Christian Estrosi est devenu maire, il y avait des prières de rue, des caves et des garages où il y avait des prières clandes­tines. Aujourd'hui, il n'y en a plus.

Nous avons travaillé pour faire en sorte que les musulmans aient des lieux de culte dignes, respec­tueux et trans­pa­rents sur leurs finan­ce­ments et leur organi­sation juridique.

Nous avons besoin de la commu­nauté musulmane. Il faut qu'elle condamne fortement ces actes, ce qu'elle a fait cette semaine. Je réunirai d'ailleurs (des collectifs) dans quelques jours avec le maire pour échanger autour de ces questions.

N-​P : Autre propo­sition de Christian Estrosi : envoyer un policier dans les collèges et lycées, comme cela a été fait depuis 2018 à Nice dans les écoles. Les agents municipaux, au contact, donc, des élèves, de leurs parents et des profes­seurs, ont-​il déjà observé un repli commu­nau­taire dans nos écoles ?

A. B. : À cet âge, c'est assez rare d'observer cela, les choses arrivent un petit peu plus tard. L'idée est de créer du lien, de lutter aussi contre l'omerta. Pour mettre fin à cette loi du silence, le policier peut être un confident de l'enseignant en cas d'incident. La présence régulière, pas forcément perma­nente, d'un policier apporte un soutien à la commu­nauté éducative, sans la dépos­séder. Tous nos retours sont positifs.

Dans son interview au Point, le maire demande la fermeture des établis­se­ments scolaires confes­sionnels hors contrats, "comme les mosquées salafistes", parce qu'ils seraient utilisés pour que les enfants ne reçoivent pas l'éducation républi­caine qui dérange les islamistes : nos valeurs, l'histoire … ("la Shoah, les croisades"). Préconise-​t-​il donc la fermeture du collège musulman Avicenne à Nice ?

A. B. : Nous n'avons pas la compé­tence pour le fermer, mais celui là comme les autres doit être contrôlé régulièrement.

Le maire semble demander une "fermeture" générale de ces établis­se­ments pour que les enfants ne sortent pas de l'école républi­caine, il ne parle pas de "contrôles".

A. B. : Il faut avoir des éléments avant de prendre cette décision. Je ne veux pas non plus jeter l'opprobre sur un établis­sement sans savoir.

N-​P : En 2015, Christian Estrosi n'était pas loin de demander la fermeture de ce collège qu'il trouvait, sur certains points, pas assez transparent.

A. B. : Et nous n'avons toujours aucune garantie, ça n'a pas évolué !

Nous avons fait plusieurs demandes au gouver­nement, sans résultat. Il ne partage pas ces infor­ma­tions avec le maire, nous le regrettons.

N-​P : Pendant le confi­nement, au moment du Ramadan, la mosquée de Roquebillère a mené plusieurs appels à la prière par des haut-​parleurs dans le quartier. La Ville, comme le préfet, s'en sont saisis jusqu'à ce que cela s'arrête, au bout de plusieurs soirs d'appels. Vous avez défendu "une réponse d'apaisement" à ce moment là, mais comment agir avec cet apaisement sans être dans le renon­cement de l'autorité ?

A. B. : La police a agi, elle est allée sur place faire cesser cet appel. Ce n'est pas un exemple qui arrive tous les jours, c'est arrivé qu'une seule fois, c'est un cas isolé, et il ne se repro­duira pas. L'autorité s'impose par la force de la loi et l'intervention des forces de l'ordre. Et elle s'imposera à chaque fois que cela sera néces­saire, point.

N-​P : Le Rassemblement national a pourtant diffusé plusieurs vidéos, dont un direct sur Facebook, qui montraient que ces appels à la prière ont été lancés plusieurs soirs d'affilée, malgré plusieurs interventions.

A. B. : J'ai un constat d'huissier qui ne fait état que d'un seul appel.

N-​P : Christian Estrosi a réussi à interdire l'accès de Dieudonné à la ville de Nice. Ces dernières années, des person­na­lités très contro­versées, comme par exemple Hani Ramadan (voir encadré), ont tout de même pu faire des confé­rences à Nice. Comptez-​vous à l'avenir empêcher ces individus d'organiser des évène­ments publics dans notre ville ?

A. B. : Il y a une liberté d'expression dans notre pays, on la défend suffi­samment pour le rappeler. Quand certaines personnes, sous couvert d'humour, de philo­sophie ou de travaux univer­si­taires viennent prôner la haine après de multiples condam­na­tions, nous faisons tout pour qu'ils ne viennent pas se produire ici. C'est le cas de Dieudonné à travers des arrêtés, des conten­tieux juridiques.

À savoir : Hani Ramadan, frère du très contro­versé Tariq Ramadan, est le descendant de l'un des fonda­teurs de l'organisation "Frères musulmans", qualifiée de "terro­riste" par plusieurs pays. Il a tenu des propos polémiques en 2002 sur la lapidation des femmes adultères, qui serait une forme de "purifi­cation voulue par Dieu" et sur la Sida, punition divine des homosexuels. Il est plusieurs fois venu à Nice ces dernières années pour animer des confé­rences, notamment à l'invitation du CCIF. Depuis 2017, il est interdit de terri­toire en France "pour menace de l'ordre public".

N-​P : Quand Hani Ramadan vient à Nice entre 2014 et 2016, il a déjà prononcé ses phrases sur la lapidation des femmes et le Sida des homosexuels. Et pourtant, il a pu venir faire des confé­rences dans notre ville, sans que la munici­palité ne s'y oppose, comme elle l'a fait pour Dieudonné. 

A. B. : Nous pouvons empêcher par exemple Dieudonné de se produire dans des struc­tures publiques, c'est ce que je vous réponds.

Nous n'avons pas le pouvoir de tout régle­menter dans ce qui relève du privé.

N-​P : Sentez-​vous une fracture parti­cu­liè­rement présente à Nice sur ces questions, comme l'analysait notamment le socia­liste Patrick Allemand dans nos colonnes cette semaine ?
A. B. : Je n'ai pas du tout le sentiment qu'il y ait des fractures ici plus qu'ailleurs. Ce qui est fracturé, c'est notre pacte républicain qui est attaqué par des islamistes, ce n'est pas Nice ni la société niçoise.

N-​P : Comment mener ce combat contre l'islamisme en préservant l'unité nationale, sans aggraver les divisions que nous connaissons déjà ?

A. B. : Il faut agir fortement, ce que nous faisons déjà, et soutenir ceux qui doivent l'être : les ensei­gnants en premier lieu, mais aussi une grande majorité des musulmans de France qui souffrent de cette situation, comme tous ceux qui sont attachés aux valeurs républicaines.

— Propos recueillis par Clément Avarguès le 24 octobre 2020